RU/2: Форум. Общие вопросы. : Ответить на сообщение
Имя:
e-mail:
FIDO:
Home page:
сохранить данные о вас
Тема:
> > Не ходит сюда никто, ну ладно :) > > > Для нас с тобой не важно, кто устанавливает закон. Важно, что не ты и не я. И ни кто другой в рамках этой дискуссии помянутый. > > Что не есть повод на всякий закон молиться. > > Закон ты можешь не любить, но исполнять его - обязан. Иначе путь в партизаны и другие ассоциальные элементы - т.е. не выход. > Либо, если очень так приперло, то разрешенные тем же законом способы протеста - не эффективно. > > > > > > Вызывает протест, когда ты чужую шаурму тыришь и со своего ларька раздаешь. Вот это - нельзя, а остальное - пожалуйста. > > Да что чужое он тырит? Полуось - abandonware. > > Да ну? Это с какого? У IBM ее выкупила Серенити и продает от себя, да и с IBM делется. Ну и где? Это всем так хочется, а ни разу не так. > Ты ж пойми, что сколько не убеждай себя, что шаурма в ларьке - ничья, попробуешь взять бесплатно - дадут по рукам, а если воспротивишься, еще и посадят. > > > И если бы не эти долбаные менсисовцы - вполне возможно, что была бы в лучшем состоянии, чем щас. > > Да, без ста тыщ продаж, но руки у всех были бы развязаны, бо IBMе пофиг, а софта есть и бесплатно. > > А чего ты не купил? Мог бы выкупить и было бы тебе счастье, а может и всем остальным. Денег не хватило, не получилось, что еще? > Бессмысленно рефлексировать на тему что было бы, если бы, да ка бы. Они купили, они хозяева, что хотят, то и делают. Нравится тебе, не нравится, но это ИХ дело. Даже несмотря на то, что ты такой хороший и замечательный. > > > Что они сделали?? Инсталлятор? Ну MiniLVM - но это Alex Taylor, который единственный там приличный софт пишет. Переключение дефолтных браузеров - даже иконка, блин, дефолтная дельфовая - от сибила - позорище ;))) > > uniaud, панорама, acpi Пашин - всё... ООО и ява - это уже народ заставил, можно сказать. > > И еще раз. Сделали - очень хорошо. Могли бы и не делать. Ну не обязаны они. > Опять же пример ларька. Ну может в ларьке продаваться шаурма еще и из курицы, например. Но не обязана. Владелец ларька может даже тебе и вообще шаурмы не продать, ибо кончилась. И даже если вас там 100 человек стоит и все требуют шаурмы да еще и каждому по своему рецепту. > > > И стремление захапать любой свободный софт, закрыть исходники и толкать готовый результат, как большой свой подвиг. > > Открытые исходники никто еще не закрывал. Как я понял, в ОО закрыли модификации открытого кода для сборки его под OS/2. Ну если лицензия открытых исходников сие позволяет - они правы. И даже если ты не согласен. Если не позволяет - можно через суд оспаривать. В любом случае вопрос юридический. > > > Перечисляем: данис, генмак, фоксы и симанки, всё шмедлино в целом, qt, итд, итп... Это то, что народ сделал самостоятельно - хотя большая часть тут должна лежать на плечах поставщика системы, который храбро самоустранился. > > Что значит должна? Это где записано, что должна? Да пойми ж простую истину - никто тебе не должен ничего. Даже свои обещания компания не обязана исполнять, если это не договор. > > > Не нравится мне их шаурма. А другой _нету_, заметь. > > И что? Они тебе другую не обязаны делать. А ты не обязан покупать и есть эту. > > > > > > Ну поменял ты к ним свое отношение. Да, сволочи. И что? Им хуже стало? Нет, не стало. А тебе лучше стало? Опять же нет. > > Мне стало проще - не ограничиваю себя заботой об их деньгах. Сам обхожусь, впрочем, даром не надо - но и не осуждаю никого, кто делает иначе. > > Забота о _чужих_ деньгах абсолютно бесперспективное и неблагодарное занятие. Заботься лучше о своих. И приятнее и результативнее. > > > > > > Ну и молодец. Я никого не обвиняю ни в чем и в комп чужой не заглядываю. Тут народ сам хвастается, что "варез есть, но не для всех" и в том же духе. А раз сами признаетесь, то уж пожалте в угол. > > Щазз ;) Эта священная война между кодексом и екой и мне она не интересна. И я не понимаю одного - какое отношение к этому имеет ядро??? Ну лежит оно там и что? > > И все. В результате проект втянут в еще одну войну, которая проекту нафиг не уперлась. Кто-то решает свои "политические" проблемы, ищет признания, а в результате страдает работа. > Лежало бы не там и было-бы все по другому. > > > > > > НЕ ПРАВДА! Ну вот ни разу не правда. Я ничьим усилиям не верю. А про варез на сервере пишут сами же люди содержащие этот сервер у меня же на форуме. И это для меня убедительнее некуда. Уж извините. > > Да ну? Повторяю - надо _разделять_ сервер и ядро. > > Пока на этом ядре хозяин сервера себе популярность зарабатывает - все будет как было. > > > Если бы оно лежало у еко - оно было бы типа хорошее? Вот так по волшебству реверс кода обрёл бы легальность? > > Я не предлагаю перемещать проект на сервера eco, тем более, что там не возьмут. Вполне возможно это будет абсолютно независимый сервер той комманды, которая его разрабатывает, который не запятнан распространением контрафакта. > Как минимум на бинарные файлы ядра, находящиеся на моем сервере охота не идет и ссылка существует. > С легальностью проблемы только потому, что вы сами же кричите тех вещах, о которых принято не распростроняться. > Формально ничто не мешает переписать ядро полностью. И тогда проблемы лицензионных ограничений снимутся сами собой. > В мире есть примеры обратной разработки, доказать которую не удалось. Да сейчас этим никто и заниматься не будет, если вы выйдите из состояния войны. > > > Вот это и есть и ложь и корысть. "Работайте на меня и вы будете хорошими". При чём, при первых же неприятностях - он же переведёт все стрелки на этих же кодеров ;)) > > Как минимум я не выдвигаю такого требования. > > > Не веришь усилиям еко? А почему лодыря убрали с хоббеса, а? > > Вопрос к хоббесу. У меня ссылки стоят и никто ничего не требовал. > > > Не ядро, ядро я могу понять, таки реверс. Но лодырь-то, заведомо непохожий, который ручками писался. Какое право - и на основании чего еко имел это делать? Что именно "перацкого" было в лодыре, лежащем на хоббесе? > > Вопрос не ко мне. Я не являюсь ни чьим адвокатом. У меня своя позиция. > > > > > > А что вы там с кем делите, кто с кем может работать, а с кем не может - мне глубоко фиолетово. У меня есть _свои_ принципы. Не в том смысле, что они незыблимы как скала, но они мои. И сейчас я считаю так, хотя лет 15-20 назад тоже хакал программы и со мной тоже также боролись. > > ;)))))) Вот откуда причина такой святости ;) > > Да ладно. Я никогда не обещал быть святым. Вот 10 заповедей стараюсь исполнять и других призываю к тому же. > > > Не, я хакал только "по работе" и то один раз ;)) > > Вот не стоит пиписками меряться. Смысл то в чем? Вообще к теме отношения не имеет. > > > И я плачу, когда _уважаю_ собственника, когда вижу, что он _заботится_ о продукте, а не губит его. > > Да подменяешь понятия. Платишь, ты когда покупаешь. И точка. Ну не нравится тебе собственник - да не покупай. > А то понимаешь, ты шаурму ешь, каждый день ругаешь, что невкусная, а на следующий день снова ешь, а платить не платишь, ну не вкусная же. А с чего вдруг тебя обязаны ублажать то? > > > И не исключаю, даже, что куплю русский ecs, если еко его выпустит. Хотя, он, скорее всего, опять присвоил чужой труд (тут же кто-то размещал ссылку на русифицированный FP6). Впрочем, есть вариант, что еко его мне уже не продаст, записав в ператы - ну и Бог с ним ;)))) > > Твое право - у него покупать или не покупать. Его право продать тебе или не продать. Все свободны в своем выборе. Ну не нравится, зачем же насиловать то себя? Не покупай. Все разорится и глядишь лет через 10 все забудут про ОСЬ - сможешь ее пользовать в хвост и в гриву бесплатно, если конечно встанет она на то железо. > > > > > Лично мне кажется, что пpогpаммиста лишают куска хлеба, в пеpвую очеpедь, манагеpы, pаспиливающие 25 штук и платящие "на Укpаине и в России" аж по сотне за пpоект ;) Это такое же воpовство "жизни" у своего пpодукта, пpи чём, людьми, котоpые лично за него ответственны. > > > Согласен. Но как ты можешь повлиять на это? Поверь, террор - не выход. > > Ну тут надо делать скидку на то, что Кодекс, уже по партийной принадлежности не может не проводить "экспроприацию экспроприаторов" ;)))) Еко - вор от капитализма, Кодекс - от коммунизма. Не вижу причин, почему только один должен считаться честным. > > Честный тот, кто не нарушал закон. Все просто. >
_,_ _, _, __, _, _,
|_| /_\ | |_ / \ (_
| | | | | , | \ / , )
~ ~ ~ ~ ~~~ ~ ~ ~
Programmed by
Dmitri Maximovich
,
Dmitry I. Platonoff
,
Eugen Kuleshov
.
25.09.99 (c) 1999,
RU/2
. All rights reserved.
Rewritten by
Dmitry Ban
. All rights ignored.