RU/2: Форум. Общение пользователей и разработчиков OS/2 (eCS). : Ответить на сообщение

Имя:
e-mail:
FIDO:
Home page:
сохранить данные о вас

Тема:

> > > Нет, коллега, не понял. Ты бы потрудился возразить немного конкретнее, нежели аргументы в стиле "Сам дурак!". 
> > > 
> > Ключевые моменты: "что всякий труд __должен__ быть оплачен" и "оплачен по расценкам, которые выставил ни кто нибудь, а сам субьект, который сей труд произвел."
> > Так вот, оплачивается не сам труд как таковой, а результат труда, именно они представляют некоторую ценность. 
> 
> Согласен с тем, что ценность имеет исключительно результат. Все верно. Но оплачивая результат, мы оплачиваем в итоге именно труд. Впрочем я выразился жестко и слово "должен" надо понимать мягче, а именно: должен быть оплачен в случаях, 1) если программист хочет, чтобы он был оплачен 2) если найдется покупатель, который согласен заплатить заявленную цену.
> Вот при этих условиях - да.
> 
> > Причём далеко не обязательно для потенциального покупателя интерес и ценность представляет результат труда полностью. 
> 
> И что из этого? Продавать программу по выполняемым операторам? По строчкам ассемблера, которые были выполены процессором?
> 
> > И именно поэтому расценки немогут быть установлены исключительно или производителем, или потребителем. Они всегда будут находится в интервале между от "задёшево купить" до "задорого продать".
> 
> Расценка - суть есть договор между производителем и потребителем. Сошлись - ударили по рукам. Не сошлись - не договорились.
> 
> Кстати, коллега, наш сектор представляет яркий пример, когда достаточно посредственное ПО продается за безумные деньги, а на эти деньги содержится огромное количество очень хорошо оплачиваемых сейлов, которые это продают (по большей части впаривают). И все этому брэнду благодарны, ибо дает возможность на хлеб с маслом жирным слоем икру намазывать ой какому большому количеству людей, которые без этого раскрученного мыльного пузыря из себя ничего не представляют.
> И ничего - все живут. Рынок. Покупают - значит нужно.
> 
> > Т.е., например, заказывают у Вас, коллега, настройку некоей функциональности A в системе O, в вы в момент сдачи работ выставляете счёт за настройку ещё и B, C, D (при этом B, C, D заказчику не нужны и использовать их он не собирается) - должен ли заказчик платить за B, C, D ?  
> > 
> Все завист от договора. Заказчик с вами договорился и закрипил этот факт подписями сторон и печатями. Напомню, коллега, что в нашем бизнесе есть два основных подхода: 1) Fix price 2) Time & material И если при первом варианте заказчик принимает и оплачивает четко оговоренный перечень функционала, то во втором - платит за время, которое ведется проект, и по ходу проекта сам решает, что нужно еще сделать. 
> Ну это так к слову. А теперь привяжем к нашим реалиям.
> 1. Договор в случае продажи софта в общем случае - оферта (Fix price). Купил - принял оферту (эквивалент подписания договора).
> 2. Как правило, указывается волшебные слова As Is, что означает - потребитель принимает объект оферты со всеми его недостатками и достоинствами и платит полную стоимость независимо от того пользуется он каждым оператором кода или только на 10%.

__, _,_ _, __, ___, \|_) \| \| \| \|_ ` / \| \ \| \| \| , \| / ~ ~ `~' ~~~ ~~~ ~~~