RU/2: Форум. Общение пользователей и разработчиков OS/2 (eCS). : Ответить на сообщение

Имя:
e-mail:
FIDO:
Home page:
сохранить данные о вас

Тема:

> > > Я решил, что вряд ли здесь нужна конкретика. Не всё ли равно, чем я занимаюсь? Главное - для этого нужны виндовые проги.
> > 
> > Как принято спрашивать в определенных кругах:"Вы доктор? Ну так тогда с какой стати вы диагноз ставите?"
> 
> В данном конкретном случае - да, я доктор. Я ставлю себе диагноза, потому что очень хорошо знаю свою конкретную ситуацию.
> 
> > Дело в том, что ты знаешь только виндовые проги, точнее названия этих прог. В других ОС программы, которые аналогичны по функциям имеют другие названия, которых ты, возможно, даже не слышал.
> 
> Вы не поняли. Речь идёт об УНИКАЛЬНЫХ прогах. Аналогов им нет, никогда не будет и быть не может в принципе.
> 
> > Именно поэтому надо знать чего ты хочешь и в каком виде... Может для твоих задач есть полный комплект софта у другой ОС.
> 
> Полного - нет. Как я уже говорил, необходимый и достаточный набор существует на Маке. Что-то краем уха слышал о Линуксе, но о поддержке этой платформы даже слухов нет, речь идёт о попытках (вроде бы даже успешных) запускать одну из этих прог под WINE. Никаких особых изысков типа 3D-графики там нет, так что особых препятствий я не вижу. И всё же заморачиваться с Линуксом неохота, хотя знаю его я неплохо (начал юзать 10 лет назад и изучал лет 5-6).
> 
> > > > Если брать вообще - ну поставь брандмауэр, пусть его ломают...
> > > 
> > > Постепенно прихожу к выводу, что eComStation как раз будет стоять на самодельном роутере-брандмауэре. Всё равно ж куплена.
> > 
> > Дык туда и линукс можно взгромоздить - он меньше места занимает на винте...
> 
> Если я пойду по такому пути, то буду ставить либо OpenBSD, либо MirOS (которая соотносится с OpenBSD примерно как eCS соотносится с OS/2).
> 
> > Либо вообще купить железяку - меньше места занимает в принципе, это всего лишь небольшая коробочка с блоком питания...
> 
> Уже купил D-Link DIR-300 в качестве fast-n-dirty-решения.
> 
> > > > Потеря данных защищается периодическим бекапом и рейдом... Так же ставится вторая машина...
> > > Для меня не так страшна потеря данных, хранящихся на жёстком диске, как кража паролей, например.
> > 
> > Ну здесь, если под виндами, то надо настраивать систему и закрывать все левые порты стека, которые не нужны для работы твоего ПО. В принципе это надо делать в любом случае. 
> 
> Вот этим ДИРом и буду закрывать. Как я понял, он такое вполне умеет.
> 
> > Кстати очень часто для подобных дел берут хосты в интете - там профессионалы занимаются защитой твоих данных... Согласись - обычная винда на машине не сравниться с сервером приложений и данных... Тем более, если у тея низкий уровень знаний как самой системы, так и знаний по обеспечению безопасности.
> 
> С чего Вы взяли? Я на ОС/2 ушёл, будучи очень неплохим специалистом по "кишкам" Винды. Собственно, потому и ушёл...
> 
> > Нет, если ты сам себе профи, то "домашняя" тачка однозначно лучше.
> 
> Я, конечно, профи, но по винде отстал маленько... Последней книгой, которую я читал о ней, была "Внутренняя архитектура Windows 2000" Соломона и Руссиновича.
> 
> > > > Вобщем при желании и вложениях и на винда может покрывать расходы на свое содержание :))) 
> > > 
> > > Ну, окупать она себя в любом случае будет. Была надежда, что потенциальные проблемы из-за эмуляции будут меньше, чем потенциальные проблемы из-за кривости винды.
> > 
> > Да? Такой большой, а в сказки веришь :)))
> 
> Видимо, этот ответ относится к предпоследней фразе, а не к последней?
> 
> > Винда себя окупает только если под ней в игры играть, и то в некоторых случаях ее кривость может поставить на очень большие бабки... Знаешь ведь, что сейчас вместо реальных игровых клубов понаоткрывались виртуальные - и вот не дай бог тебе там играть и винда глюканет на раздаче :)))
> 
> Вы знаете, со мной такого более чем за полгода ни разу не было. Если и теряются деньги, то из-за разрывов связи.
> 
> > Нет - слишком много нужно вложить и постоянно вкладывать, чтобы винда хоть как-то могла противостоять взлому или банальному глюку.
> 
> По моему опыту, в первую очередь надо вкладываться в качественное железо. Я не фанат винды, но вынужден признать, что уже начиная с версии NT 5.0 она настолько надёжна, что большинство глюков, если покопаться, объясняются жадностью юзера, сэкономившего, скажем, на блоке питания...
> 
> > Здесь засада - далеко не все можно сэмулировать, даже под wine..., а уж в оси под одином и подавно.
> 
> Вот это меня и пугает.
> 
> > > Вот я и вспомнил старого друга в трудную годину!
> > 
> > Надеюсь в адрес IBM были только лестные отзывы :)))
> 
> Я имел в виду OS/2, а не IBM.
> 
> > > > Брать же непопулярную систему - тебе просто невозможно, т.к. под нее может не быть требующихся тебе программ.
> > > 
> > > Да, я почитал форумы по этим прогам. Основные (их всего-то пара штук) существуют на Маке, так что теоретически можно туда уйти. Некоторые, кстати, так и делают, и вполне довольны. Сложность в том, что к этим прогам существует множество - как бы это выразиться? - сопутствующих утилит. Которые делают жизнь проще, а работу - легче. И вот эти утилиты (которых надо с десяток минимум) в большинстве своём чисто виндовые. Может, одна или две тоже есть на Маке. Остальные придётся либо запускать через эмулятор, либо отказаться от них. Причём второй вариант вероятнее, потому что утилиты очень специфические, должны особым образом взаимодействовать с теми двумя основными прогами. Эдакие симбионты. Получится ли такой симбиоз между маковской версией основной проги и виндозной сопутствующей утилитой - вопрос, конечно, интересный, но выяснять ответ на него у меня нет ни малейшего желания. К тому же Маки жутко дороги. Так что придётся мне отправиться по Microsoft way...
> > 
> > Имхо - если есть возможноть, то лучше свались на мак.
> 
> В том-то и дело, что нет. Единственная платформа, куда я мог бы свалиться прямо сейчас - eCS. Но это, как выяснилось, бесперспективняк...
> 
> > Винда популярна только за счет большого количества игр и софта. Реально же система является полным дерьмом. И те, кто может подавить жабу за вложенные ранее в видовые проекты бабки, если есть ПО, которое требуется для твоей работы и выполняет свои функции не хуже виндовых аналогов(а обычно так и есть - альтернативный виндовому софт в большинстве случаев работает лучше и он удобней, а большие виндовые пакеты можно заменить набором небольших специализированных утилит), люди сваливают с винды с превеликим удовольствием.
> 
> Когда я буду достаточно богат, чтобы позволить себе Макинтош (причём настоящий, хакинтош мне не нужен), я плюну на все деньги, вложенные в виндозную оснастку - сами винды, виндозный софт, писюковое железо... Просто спишу их, как вложение денег, без которого СЕЙЧАС я не могу обойтись. Это как оплата за электроэнергию.
> 
> > > > >Только не надо советов типа "попробуй - вдруг получится". 
> > > > Попробуй - вдруг получится... Не так много систем(различные линуксы, юниксы, маки), которые еще пытаются конкурировать с виндой, еще меньше систем, которые пытаются плавать в этом океане...
> > > Окончательно пришёл к выводу, что даже пробовать не имеет смысла. Был бы я помоложе, когда мне нравилось решать созданные самим же собою проблемы... Но я постарел, поглупел, и всё забыл.
> > 
> > Угу. Мудрое решение... Не всем дано постоянно быть исследователем и экспериментатором, большенстов с возрастом осознают, что покой дорогого стоит.
> 
> Нет, в качестве хобби, отдыха от работы - почему бы и нет? Вот есть мысль, например, собрать медиацентр на базе ZetaOS. А вот отвлекаться на проблемы во время работы я не могу. Запущу я прогу, а она возьми да и взглюкни, потому что её создатели использовали системный вызов или какую-нибудь чисто виндозную примочку типа DirectX или .NET Framework, а создатели WINE или Odin не учли, что данный конкретный вызов может быть сделан, или учли не все его параметры, или реализовали с ошибкой, или даже наоборот - реализовали в точном соответствии с технической документацией, но не учли, что Майкрософт, привыкшая нарушать все стандарты, реализовала эту функцию вопреки своим же рекомендациям... И много чего ещё можно придумать.
> 
> > > Купил комп с уже предустановленной ХР. Причём не в магазине бытовой электроники, а в компьютерном магазине. Давно знаю работников этого магазина - действительно хорошие специалисты. Кстати, проверил систему - вроде нет вирусов. Показалось...
> > 
> > 
> > Что значит "показалось"?
> 
> Комп вёл себя странно.
> 
> > Неужели белое спутал с черным?
> 
> Это в мире ОС/2 всё либо чёрное, либо белое, либо работает, либо нет. У Майкрософтовских продуктов шкала оценки работоспособности гораздо шире...
> 
> > Кстати - далеко не все антивирусы могут опознавать одни и те же вирусы. Т.е. чтобы удостовериться, надо прогнать несколько разных антивирусов. Прогон одного - это вероятность процентов 30, ну если есть какие-то симптомы нарушения нормальной работы системы "ни с того ни с сего", что вирус не будет обнаружен.
> > Абсолютной защиты не существует.
> 
> Существует. Не пихать в свой комп всякую дрянь, скачанную с инета или купленную в ларьке. У меня весь софт либо купленный в офлайновом магазине, либо скачанный с официального сайта производителя.
> 
> > > > Если ты не в курсе, то современные антивирусы могут работать в фоне, минимально нагружая машину и в онлайне защищая ее, сканируя трафик...
> 
> Вы меня что, за едиёта принимаете?
> 
> > > Пытался поставить честно купленный Доктор Веб - не удалось. На форумах пишут - лучше всего его ставить на только что установленную систему. Так что сейчас качаю КуреИт периодически.
> > 
> > Не, ну точно издеваешься... Эта пукалка либо верещит не по делу, либюо слепа и глуха...
> 
> Странно... Ещё со времён ДОСа считал этот антивирус лучшим.
> 
> > Ты хотя бы почитай для чего она предназначена и какие вирусы обнаруживает.
> 
> Знаю, читал на сайте, посвящённом древним прогам (главным образом под ДОС).
> 
> > Этот Куреит - ловит только самое свежее и актуальное на момент выпуска.
> 
> А вы думаете, я ДОСовые игры запускаю?
> 
> > Это не антивирус в полном смысле этого слова.
> 
> Интересная гипотеза...
> 
> > Как по мне, так в качестве основного антивируса лучше симантека нет ничего. Все остальное годится только как вспомогательный инструмент.
> 
> Аргументируйте!
> 
> > > > И в первое мне верится гораздо больше, т.к. человек серьезно занимающийся бизнесом
> > > Ну, это не совсем бизнес... И пока ещё он не очень серьёзный... Хотя динамика обнадёживает...
> > 
> > Да по-барабану - начать дело, это уже достаточно серьезная заявка. Далеко не всем это дано...
> 
> Да. Первые полгода было невероятно трудно. Бился как в каменную стену - безо всякого результата. Но всё это окупилось. Главное - поддержка близких, которые ни на секунду не теряли веру в меня, даже когда я сам в себя не верил...
> 
> > Смена базы - это достаточно серьезный шаг...
> > Более того, раз надо быстро принять решение, надо выкладывать полный пакет информации, чтобы не тратить время на уточнения...
> 
> Да, последние несколько дней прошерстил все форумы, на которых обсуждаются мучающие меня вопросы. И пришёл к выводу, что сейчас у меня нет альтернативы винде. У неё много недостатков, но с этим придётся смириться. У меня просто нет выбора.
> 
> > Не совсем согласен с такой постановкой вопроса... Тебе ответили просто вообще - софта мало и этим все сказано. Но софт есть, и важно знать что именно тебе нужно...
> > А то получается как:
> > - Ну что есть в магазине?
> > - Ничего там нет.
> 
> Нет, в магазине что-то есть. Но, как в советские времена, можно выбирать продукт, но нельзя выбирать производителя продукта. Можно спросить продавщицу "Кефир есть?", но никому не придёт в голову спросить "А какой кефир у вас есть?" Она просто не поймёт вопроса. Есть только один кефир. Единственная альтернатива наличию этого кефира - отсутствие кефира.
> 
> > Что же это за магазин, в котором ничего нет? на самом же деле там нет только того, что нужно было вполне конкретному человеку...
> 
> Беда в том, что этому конкретному человеку нужна конкретная вещь. Нужен именно кефир. Пусть просроченный, но кефир. Горчица, пусть даже она очень хорошая, или кирпич, пусть даже хорошо обожжёный, или люстра, пусть даже очень красивая, мне не нужны.
> 
> > > > Назови сферу где ты деньгу рубишь, свои обязанности, перечисли используемый софт, етс...
> > > Хм. А если я скажу, что эта сфера - порнография, и обязанность моя - вилять попой перед вебкамерой для развлечения заокеанских извращенцев?
> > 
> > Типа фотография рабочего дня в онлайне?
> 
> Не фотография - скорее, картина в стиле Сальвадора Дали. Искажённое отражение действительности.
> 
> > > > Только тогда тебе смогут дать ответ имеет ли что-либо смысл или нет.
> > > ОК.
> > 
> > Тебе виднее...
> 
> Кстати, Вы игровые клубы упомянули вскользь. Вы игрок?

_, _, _, _, _ _, _,_ (_ \| / \ \|\ \| / \ \|_/ , ) \| , \ / \| \\| \ / \| \ ~ ~~~ ~ ~ ~ ~ ~ ~