RU/2: Форум. Общение пользователей и разработчиков OS/2 (eCS). : Виндовые программы


Список сообщений | Написать новое | Ответить на сообщение | Домой Поиск:
Предыдущее сообщение | Следующее сообщение
From : Sergey K.
To : shiz0rat
Subj : Виндовые программы
> > > Однако я эту платформу ненавижу - тормознутая, глючная, подверженная вирусным и хакерским атакам. Плюс дорогая во всех смыслах, начиная с прямого, т.е. по магазинной цене, и вплоть до косвенных (потеря прибыли из-за простоя на время обслуживания, восстановления и т.п., кража данных, в т.ч. паролей на "электронные" кошельки, да много чего).
> >
> > Ты написал много и в тоже самое время ничего...
>
> Я решил, что вряд ли здесь нужна конкретика. Не всё ли равно, чем я занимаюсь? Главное - для этого нужны виндовые проги.

Как принято спрашивать в определенных кругах:"Вы доктор? Ну так тогда с какой стати вы диагноз ставите?"

Дело в том, что ты знаешь только виндовые проги, точнее названия этих прог. В других ОС программы, которые аналогичны по функциям имеют другие названия, которых ты, возможно, даже не слышал.
Именно поэтому надо знать чего ты хочешь и в каком виде... Может для твоих задач есть полный комплект софта у другой ОС.
Вот и все...

> > Если брать вообще - ну поставь брандмауэр, пусть его ломают...
>
> Постепенно прихожу к выводу, что eComStation как раз будет стоять на самодельном роутере-брандмауэре. Всё равно ж куплена.

Дык туда и линукс можно взгромоздить - он меньше места занимает на винте... Либо вообще купить железяку - меньше места занимает в принципе, это всего лишь небольшая коробочка с блоком питания...

> > Потеря данных защищается периодическим бекапом и рейдом... Так же ставится вторая машина...
> Для меня не так страшна потеря данных, хранящихся на жёстком диске, как кража паролей, например.

Ну здесь, если под виндами, то надо настраивать систему и закрывать все левые порты стека, которые не нужны для работы твоего ПО. В принципе это надо делать в любом случае.
Кстати очень часто для подобных дел берут хосты в интете - там профессионалы занимаются защитой твоих данных... Согласись - обычная винда на машине не сравниться с сервером приложений и данных... Тем более, если у тея низкий уровень знаний как самой системы, так и знаний по обеспечению безопасности.
Нет, если ты сам себе профи, то "домашняя" тачка однозначно лучше.

> > Вобщем при желании и вложениях и на винда может покрывать расходы на свое содержание :)))
>
> Ну, окупать она себя в любом случае будет. Была надежда, что потенциальные проблемы из-за эмуляции будут меньше, чем потенциальные проблемы из-за кривости винды.

Да? Такой большой, а в сказки веришь :)))
Винда себя окупает только если под ней в игры играть, и то в некоторых случаях ее кривость может поставить на очень большие бабки... Знаешь ведь, что сейчас вместо реальных игровых клубов понаоткрывались виртуальные - и вот не дай бог тебе там играть и винда глюканет на раздаче :)))
Нет - слишком много нужно вложить и постоянно вкладывать, чтобы винда хоть как-то могла противостоять взлому или банальному глюку.
Здесь засада - далеко не все можно сэмулировать, даже под wine..., а уж в оси под одином и подавно.

> > >Учитывая, что комп для меня - инструмент зарабатывания денег, а также средство их сохранения, мне очень нужна стабильная, надёжная, безопасная система.
> >
> > Ничего из популярного тебе это не обеспечит, т.к. если популярно, то очень много народу начинает маяться дурью и мешать другим жить.
> Вот я и вспомнил старого друга в трудную годину!

Надеюсь в адрес IBM были только лестные отзывы :)))

> > Брать же непопулярную систему - тебе просто невозможно, т.к. под нее может не быть требующихся тебе программ.
>
> Да, я почитал форумы по этим прогам. Основные (их всего-то пара штук) существуют на Маке, так что теоретически можно туда уйти. Некоторые, кстати, так и делают, и вполне довольны. Сложность в том, что к этим прогам существует множество - как бы это выразиться? - сопутствующих утилит. Которые делают жизнь проще, а работу - легче. И вот эти утилиты (которых надо с десяток минимум) в большинстве своём чисто виндовые. Может, одна или две тоже есть на Маке. Остальные придётся либо запускать через эмулятор, либо отказаться от них. Причём второй вариант вероятнее, потому что утилиты очень специфические, должны особым образом взаимодействовать с теми двумя основными прогами. Эдакие симбионты. Получится ли такой симбиоз между маковской версией основной проги и виндозной сопутствующей утилитой - вопрос, конечно, интересный, но выяснять ответ на него у меня нет ни малейшего желания. К тому же Маки жутко дороги. Так что придётся мне отправиться по Microsoft way...

Имхо - если есть возможноть, то лучше свались на мак.
Винда популярна только за счет большого количества игр и софта. Реально же система является полным дерьмом. И те, кто может подавить жабу за вложенные ранее в видовые проекты бабки, если есть ПО, которое требуется для твоей работы и выполняет свои функции не хуже виндовых аналогов(а обычно так и есть - альтернативный виндовому софт в большинстве случаев работает лучше и он удобней, а большие виндовые пакеты можно заменить набором небольших специализированных утилит), люди сваливают с винды с превеликим удовольствием.

> > >Итак, вопрос: имеет ли смысл пытаться мигрировать на OS/2? Хотелось бы услышать мнение людей, которые используют OS/2 главным образом для работы с виндозными приложениями.
> > Издеваешься? Виндозные приложения потому и виндозные, что работать могут только под виндой. Все остальное - чистейший мазохизм.

> Я этим мазохизмом несколько лет занимался... Правда, именно поэтому больше неохота. Энтузиазизьм кончился, да и нет у меня времени, чтобы часами с какой-нибудь интересной проблемой разбираться. Сейчас я стараюсь просто не создавать себе проблем. Это проще, чем решать их.

:) Ну так всегда было, есть и будет...

> > Здесь лучше говорить не о виндозных, а о мультиплатформенных или портированых под другие ОС. Но все это так же шито белыми нитками - поддержка такого софта очень незначительна, и в скором времени приложение становится неактуальным и несовместимым с виндовыми версиями...
> Вот! А мне надо, чтобы работало "искаропки".

Не, такого точно не будет... Ведь искаропки - это считай готовое решение... Может что-то и можно найти, но скорее всего придется перетачивать под свои нужды
Дело в специфике - одним одно требуется, другим - другое...
Под Ос2 даже бухгалтерии, на сколько мне известно, нормальной нет...

> > >Только не надо советов типа "попробуй - вдруг получится".
> > Попробуй - вдруг получится... Не так много систем(различные линуксы, юниксы, маки), которые еще пытаются конкурировать с виндой, еще меньше систем, которые пытаются плавать в этом океане...
> Окончательно пришёл к выводу, что даже пробовать не имеет смысла. Был бы я помоложе, когда мне нравилось решать созданные самим же собою проблемы... Но я постарел, поглупел, и всё забыл.

Угу. Мудрое решение... Не всем дано постоянно быть исследователем и экспериментатором, большенстов с возрастом осознают, что покой дорогого стоит.

> > >Я еле выкроил за несколько недель время на антивирусную проверку винды (и это при том, что подозрение на заражение - 85%).
> > Ну что здесь можно сказать - либо у тебя винда так хорошо настроена и работает, что позволяет так долго за собой не ухаживать и не проводить ТО, либо ты нас обманываешь... И
> Купил комп с уже предустановленной ХР. Причём не в магазине бытовой электроники, а в компьютерном магазине. Давно знаю работников этого магазина - действительно хорошие специалисты. Кстати, проверил систему - вроде нет вирусов. Показалось...


Что значит "показалось"?
Неужели белое спутал с черным?
Кстати - далеко не все антивирусы могут опознавать одни и те же вирусы. Т.е. чтобы удостовериться, надо прогнать несколько разных антивирусов. Прогон одного - это вероятность процентов 30, ну если есть какие-то симптомы нарушения нормальной работы системы "ни с того ни с сего", что вирус не будет обнаружен.
Абсолютной защиты не существует.

> > Если ты не в курсе, то современные антивирусы могут работать в фоне, минимально нагружая машину и в онлайне защищая ее, сканируя трафик...
> Пытался поставить честно купленный Доктор Веб - не удалось. На форумах пишут - лучше всего его ставить на только что установленную систему. Так что сейчас качаю КуреИт периодически.

Не, ну точно издеваешься... Эта пукалка либо верещит не по делу, либюо слепа и глуха...
Ты хотя бы почитай для чего она предназначена и какие вирусы обнаруживает.
Этот Куреит - ловит только самое свежее и актуальное на момент выпуска. Это не антивирус в полном смысле этого слова.
Как по мне, так в качестве основного антивируса лучше симантека нет ничего. Все остальное годится только как вспомогательный инструмент.


> > >Просто не мог себе позволить выключить надолго комп. Для меня это потеря денег. Поэтому на эксперименты не имею ни сил, ни времени, ни желания. Хотелось бы иметь уверенность, что вероятность успешного мигрирования на OS/2 составляет хотя бы 70%. В принципе, пары историй об успешной работе с БОЛЬШИМ количеством виндозного ПО будет достаточно. Вы будете смеяться, но я уже полгода как купил лицензионную eCS и до сих пор её не поставил. Именно потому что не могу - не имею права! - рисковать остановкой работающей (пускай даже через пень-колоду) винды. Я уже чихнуть боюсь рядом с компом...
> >
> > Я тебя поздравляю с лицензией, но, имхо, прежде чем заниматься миграцией, тебе надо навести порядок в своей голове.
> Понемногу навожу...
> > Сейчас твое письмо очень сильно попахивает либо провокацией, либо обычной истерией...
> Либо истерической провокацией... Либо провокационной истерией...

Ну если чувство юмора еще сохранилось, то не все так плохо :)))

> > И в первое мне верится гораздо больше, т.к. человек серьезно занимающийся бизнесом
> Ну, это не совсем бизнес... И пока ещё он не очень серьёзный... Хотя динамика обнадёживает...

Да по-барабану - начать дело, это уже достаточно серьезная заявка. Далеко не всем это дано...

> > и плотно общающийся с компом все же более организован и конкретен в изложении своих мыслей...
> Обычно я именно таков. Просто надо было быстро принять решение при тотальном недостатке информации. Да и навалилось как-то одновременно всё...

Бывает... А быстро только кошки родятся, да кролики скачут :)
Смена базы - это достаточно серьезный шаг...
Более того, раз надо быстро принять решение, надо выкладывать полный пакет информации, чтобы не тратить время на уточнения...

> > Ты просишь совета, но о себе не рассказываешь ничего - только стоны и крики о помощи.. А как тебе помочь, если неизвестно в каком направлении ты ее ищешь?
> В принципе, уже нашёл, в том числе и здесь. Спасибо.

Не совсем согласен с такой постановкой вопроса... Тебе ответили просто вообще - софта мало и этим все сказано. Но софт есть, и важно знать что именно тебе нужно...
А то получается как:
- Ну что есть в магазине?
- Ничего там нет.

Что же это за магазин, в котором ничего нет? на самом же деле там нет только того, что нужно было вполне конкретному человеку...

> > Назови сферу где ты деньгу рубишь, свои обязанности, перечисли используемый софт, етс...
> Хм. А если я скажу, что эта сфера - порнография, и обязанность моя - вилять попой перед вебкамерой для развлечения заокеанских извращенцев?

Типа фотография рабочего дня в онлайне?


> > Только тогда тебе смогут дать ответ имеет ли что-либо смысл или нет.
> ОК.

Тебе виднее...

Wed 02 Jun 2010 22:51 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gec



Programmed by Dmitri Maximovich, Dmitry I. Platonoff, Eugen Kuleshov.
25.09.99 (c) 1999, RU/2. All rights reserved.
Rewritten by Dmitry Ban. All rights ignored.