RU/2: Форум. Общение пользователей и разработчиков OS/2 (eCS). : Текущие недостатки OS/2 ?


Список сообщений | Написать новое | Ответить на сообщение | Домой Поиск:
Предыдущее сообщение | Следующее сообщение
From : Igor Vaskov, http://www.granit.msk.ru
To : Tsirtaichysp
Subj : Текущие недостатки OS/2 ?
Ну флеймить, так флеймить! ;)

> > Ну почему же? Еще забыли кучу портов с Линуха. Ну ни одной виндой жив человек в мире.
>
> Браво! :))) Линух - вот истинное достоинство ос2... ;) Линух а не Виндовс! :)))
> Что же касается портов и линуксов... Вообще-то тут и так всё должно быть понятно, но для "контуженых" отмечу одну маленькую деталь... ;)

Купился. Специльно для тебя написал, ты и купился ;)

> Активная разработка подсистемы emx была завершена в 96 году. Прошло 10 лет. За это время там очень мало что изменилось, за исключением небольших custom фиксов приделанных "сбоку" в конкретных портах. Вот на этом сейчас базируются все современные "порты с линуха" ;)

Ну да, верно. А почему часто обновляющийся софт это достоинство? Скорее это большой недостаток ;)
Да, скорее всего, в emx есть ошибки. Но очевидно их не так много, чтобы выпускать версии раз в квартал.

>
> > А кроме всего прочего есть достаточное количество родного софта. Тот же Мозила, например.
>
> Во первых, мозилла не родной софт, а "нативный" порт. Во вторых качество его работы в сравнении с прочими системами, мягко новоря,

Ага! Но тогда винда - это не родной софт! Это нативный порт Оси! ;))) Вспомним историю!

оставляет желать много лучшего... 8 из 10 раз мозилла завершается в результате падения ;) Оставшиеся 2 раза закрывается в "профилактических" целях, когда сожрет мег 300 :) Надо заметить, что вообще-то, это о#$енный прогресс! :) Потому как ранее приходилось пользоваться чудовищем под названием нецкапе4.61, которое если уж заглатывало память, то обратно не отдавало и после падения, а падало так, что уносило за собой весь пм вплоть до ребута... (тут уж наверное и поминать не стоит, что в последнее время странички оно показывало так, что было уже просто вовсе ничего на них не видно) Конечно, после этого всего видеть как мозилла, после нескольких суток работы - тихо и деликатно гробанулась, не покрушив кроме собственных потрохов ничего вокруг и мгновенно отдав все награбленные мегобайты - просто заглядение Ж)

Ну вот никак не верится, что при портировании можно внести все вышеперечисленные баги ;) Это ж надо специально стараться.
Я, правда, замечал падение Мозиллы (вот ужас, да). Но не чаще чем IE. Однако, к большому сожалению поклонников Винды, падение Мозиллы в Оси не приводит перезагрузки системы теперь, а IE как выносил систему так и выносит по сей день.

> Проснулся ;)

Ага.

> Тут вообще создается ощущение что многие "зачарованные" не отдают себе отчета в том, что происходит с поддержкой ос2 IBM'ом и вообще о роли последнего. Слышны только вопли о том какие мол скоты, душат ос2 и исходники не дают (которые мы, бравое ос2 коммунити, конечно сразу же пофиксили бы и переписали. Логика причем тут у каждого примерно такая: Лично я нет, но есть люди! Они смогут! Наверняка!!!) Так вот эти многие, судя по всему не понимают, что если бы не IBM, не было бы ни пресловутой мозиллы, ни снапа, ни униауда... Я конечно не возьмусь предсказывать сколько именно теперь времени пройдет, прежде чем означенные продукты совсем перестанут выходить под ос2, однако то, что новых проектов подобного уровня уже не будет никогда можно говорить с уверенностью...

Да говорить можно вообще что угодно ;) Мели Емеля - твоя неделя.
Мне вот интересно сколько денег заплатил IBM разработчикам WarpVision, например? Вот прям ни одного проекта нет без этих массонов с IBM?
(Какой ужас то!)

> > > - для бОльшей части нового железа драйверов нет и не будет;
> >
> > Если честно, я этого пока не замечаю. Одна проблема у меня. Для новейшей видюхи драйверов нет. Но в планах стоят. Ждем'с.
> > Пока пользуюсь видюхой классом пониже - для нее драйвера есть для Оси и Винды.
> > Так вот. Виндовые драйвера в играх (стратегия, квесты) трапаются через 2-3 часа работы до ресета системы.
> > Осевые драйвера на той же машине работают по 10-12 часов без вопросов.
>
> Гениальное просто таки заявление! Ж))) В ос2 стало быть _в играх_ драйвера не трапаются гораздо дольше, правда? ;)))

Не правда! В OS/2 видео драйвера и в играх, и не в играх вообще не трапаются! (Вот ужас для тебя, правда?)
Просто на серверах у меня игр нет, а дома машина больше 12 часов не работает. Ну выключаю я ее.

> Вы еще скажите, что есть вот у меня девайс - от которого винда трапается через 3 часа работы. А ос2 - ос2 нет! Стоит как стена! Девайс этот правда в ос2 и не используется, но стоит ли нам обращать внимание на такие мелочи... :)))

Видеокарта используется в обеих системах. Не надо передергивать. Как используется? Да это серьезный вопрос для детального сравнения, но для меня как юзера абсолютно все равно. Я вижу, что драйвера для Винды гораздо менее стабильны, но с большим количеством функций. Отсюда два разных применения Винда - для несерьезных дел - поиграть, Ось для более серьезных. Вот и вся разница.

>
> > > - те драйвера что делаются "энтузазистами" на коленке отличаются отменным некачеством;
> >
> > Даниэле и SDD (SNAP) должно быть так обидно за свои коленки... Ну уж о плохом качестве драйверов без аргументации не стоит говорить.
>
> SNAP, вообще-то, если вы не в курсе, коммерческий продукт :) Появившийся на свет, как я уже сказал, по заказу IBM. В настоящее время версию под ос2 на сайте уже снесли в раздел "other". Что касается Даниэлы Энгерт - обратите внимание на то сколько версий вышло за последние года полтора...

Однако в интузиазме SDD не откажешь. Там что-то промелькнуло, что они теперь для ЁКС будут штатные видеодрайвера писать.
Про Даниэлу. Ну и в чем проблема-то? Что-то из дисковых контроллеров не работает? Есть проблемы? Или ты не можешь жить спокойно не выкачивая каждый квартал из инет обновлений системы на несколько гигабайт?

> Опять таки, хочу сказать, что многие почему-то считают, что в частности с драйверами у нас мол всегда было не ахти, и хуже уже не будет... В начале этого года IBM, как и обещали, закрыли поддержку DDK. После чего снесли соответствующий сайт. Подобного положения в этой области ос2 не было еще никогда. Сейчас если производитель железки даже бы захотел поддерживать ос2 - у него не было бы для этого элементарной возможности...

Так ЁКС вроде бы продолжает поддерживать DDK. К тому же в основном поддержка IBM была в хостинге в последнее время.
>
> > Что проверялось, какие проблемы? Что глючит?
> >
> > > - с новым софтом (или даже портированным из линукса) примерно то же что и предыдущие два пункта;
> >
> > Что же с ним такого страшного-то? Бывают проблемы. Но где ж без них-то? Причем частенько это проблемы самого софта, а не возникшие при портировании.
>
> Про порты с линуха см. выше Ж)

Не убедил выше.

>
> > > - просмотр фильмов, бровсинг по интернету, писание дисков, набивка документов, работа с графикой,
> > > (нужное дописать) - все это на текущий момент хуже/глючнее/корявее чем в Linux и Windows;
> >
> > Ну инет трогать не будем. Что браузере-то не так? Только то, что он не IE и вирусы не ловит?
>
> Вобщем, по меркам ос2 www-бровзинг конечно нынче в ней на высоте! Ж) Только вот не забывайте, что та же самая мозилла не только имеется в винде, но и работает там гораздо стабильнее... ;)
>
> > > - с пресловутой стабильностью и непотопляемостью OS/2 - то же самое.
> >
> > А что с ней? Ну как расскажи? А я посмотрю что я сделал не так в своих серверах, проработавших по 5 - 7 лет без сбоев и переустановок.
>
> Ах ах Ж) по 5-7 лет! Ж) без сбоев!!! Ж) Прям так и вижу Uptime: 2341d 21h 31m 7s Так ведь, да? ;) Это ведь причем серьезные, сетевые сервера, не какая-нибудь там 386я с запущеной програмкой посылающей 3 битика в лпт каждую секунду... :)

Достаточно серьезные сервера. К сожалению там нет ни одного четвертого пня. К большому сожалению их тогда Intel не делал. Аптайма такого нет. Все-таки и софт менялся накатывлись фиксы на систему. Но система работала и продолжает работать без сбоев по причине отказа сервера.

>
> > > Все чем тебя тут пичкают - это мифы ;) Сказки и предания последних пополамеров.
> >
> > А помоему, то, что ты тут по рассказывал мифы не видевших Оси виндовых юзеров ;)
> >
> > > Потому что новых уже никогда не будет..
> >
> > А, кстати, зря. Недавно (в этом году) в одной организации, перепробывав кучу ОС для решения одной задачи и оставшись ими крайне недовольными, поставили Ось. Долго ставили и у меня консультировались, но люди настойчивые - заработало. И задача их заработала - они очень удивились. И пока там будут решать эту задачу, будет там стоять Ось.
>
> Ах спасибо инженеру, который ощастливил их таким решением... Ж)

Инженеру может премия будет. И общее уважение, как к специалисту.

> Я вот понять не могу - вы это вот все вообще, что всерьез чтоли? ;) Вы всерьез пытаетесь утверждать, что при помощи ос2 можно что-то реализовать лучше/проще/быстрее/... чем с использованием других платформ? ;) Не конкретному инженеру, а вообще...

Таки да! А ты не поверил? Можно. Вот тут Анти-Ягуляр много писал про многозадачность лучшую с примерами. Я еще добавлю, что поддержка ДОС приложений сделана гораздо лучше, чем в любой другой системе. И не надо тапками кидать на тему ДОС - умер. Есть программы которые работают под DOS (Всякие рассчетные, спецуха всякая). И никто их не будет переписывать под винду. Это работа. Причем пустая и бесплатная. Ну не выделят на это денег. Потому как зачем выделять деньги, если работает? И гарантировано, что виндовое приложение аналогичное по функциональности будет работать хуже. И будет требовать винду и т.д.



Wed 19 Oct 2005 16:22 Mozilla/5.0 (OS/2; U; Warp 4.5; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050



Programmed by Dmitri Maximovich, Dmitry I. Platonoff, Eugen Kuleshov.
25.09.99 (c) 1999, RU/2. All rights reserved.
Rewritten by Dmitry Ban. All rights ignored.