RU/2: Форум. Общие вопросы. : наглядно!


Список сообщений | Написать новое | Ответить на сообщение | Домой Поиск:
Предыдущее сообщение | Следующее сообщение
From : Igor Vаskov
To : valerius
Subj : наглядно!
> > > > > Мои персональные благодарности:
> > > > И что всем вышеуказанным от вашей благодарности ? Рэй Гвинн ушел из OS/2 благодаря таким вот благодарностям
> > >
> > > ...А все потому, что Гвинн писал свою программу не из-за желания улучшить любимую ось, а из-за желания сделать на этом бизнес.
> >
> > Ай какая сволочь. Он почему-то хотел получать деньги за свой труд, а кто-то умный решил иначе. Ну опять поехало про то, что программер не может зарабатывать деньги своим трудом.
> >
>
> Я такого не говорил. Я сказал, что фактически, он заботился только о себе.

А почему он _должен_ заботиться о тебе?

> Для умирающей ОС единственный шанс выжить -- это взаимопомощь (а не стремление нажиться друг на друге).
Это идеалистически-коммунистический путь развития. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Не работает. Человек ленив, любит халяву и чтобы на него другие горбатились.
А у меня другой рецепт выживания - капиталистический. Нужно оздоровить обстановку, найти платежеспособный спрос, показать, что на этой системе можно зарабатывать деньги. И тогда будут и разработчики сыты и программы хорошие. Халявы только не будет.

> Кто-то создал для сообщества полезную программу и другие члены сообщества тебе дарят возможность пользоваться плодами своего труда. Это работает с BSD и Linux. Конечно, они уже не работают на голом энтузиазме, они ищут спонсоров, собирают пожертвования (OS/2 Fund был бы хорошей идеей, к сожалению не видно внимания общественности к этому проекту).

Мой фонд не оправдал и 5% ожиданий. Основные деньги в нем - мои собственные. Никакого массового порыва поделиться не замечено. Мало того было предложено кем-то чтобы я с этого еще и проценты платил вкладчикам ;) Апофеоз халявы.

> Но самое первое время все равно придется работать на энтузиазме -- спонсорам надо еще доказать, что проект имеет будущее, и это получается не сразу. А деньги надо на виндузятниках зарабатывать, если хочется.

Ну чем виндузятники другие то? Вот на них - можно, а на осевиках - нельзя? Это что касты такие? Открою секрет - у виндузятников так много програм именно потому, что на них можно зарабатывать деньги.

> > > Как он обижался на пиратов и называл человека, сделавшего кейген к sio подонком. Хотя все мы знаем этих людей, и ничего в общем-то плохого про них не скажем.
> >
> > Когда софт жил и Гвинн работал ничего плохого про пиратов мы не говорили. И я грешен не менее остальных. Точно также по молодости пользовался ворованным и думал, что так и надо (а ведь мог бы на пиве сэкономить и купить). И вот результат. Остались у разбитого корыта.
> > Нет драйвера, нет разработчика. Под вопросом существование системы. Абсолютно аналогичная история с SDD. И глядя на это, мое отношение к пиратам сильно поменялось.
> >
>
> И что, это все из-за пиратов?

Я именно про эти два проекта. Они были признаны экономически не выгодными и загнулись. И к этому руку приложили пираты.

> Причина в том, что IBM решил за нас, что надо OS/2 похоронить, и финансирование прекратилось. Рынок сократился, разработчикам стали меньше платить. То что некоторые пользуются пиратскими версиями, это неизбежно, не у всех такой достаток, позволяющий купить программу (есть и студенты, живущие на одну стипендию, а им тоже хочется).

Ну почему-то никому не приходит в голову мириться с угонами машин, например, из-за того что не у всех достаток позволяет купить автомобиль.
Студент штуку баксов выкладывает за комп и жмет 100 баксов за операционку. Не на столько уж бедные то. Я лично в студенческие годы пива точно выпил больше чем на 100 баксов.

> Поэтому определенный процент юзеров все равно будут пользоваться пираткой. И заставить их купить продукт не получится, многим это просто не по карману. Рано или поздно студент начинает зарабатывать, у него просыпается сознание и долг перед разработчиками любимой программы, и он сам придет к необходимости купить программу.

А с чего оно проснется то, если все было нахаляву всегда? Ничего не проснется. Так и будет считать, что ему все должны.

> Как вы уже упоминали, все мы грешны, и в молодости пользовались нелегальными копиями. Поэтому не надо применять двойные стандарты -- если ты сам пришел к необходимости платить за софт, то не навязывай этого другим, а вести разъяснительную работу надо. Так было бы честно.

Так а я по домам не хожу и пиратов ментам не сдаю. Но рекламировать пиратскую деятельность через мой сервер - не позволю.

>
> > > А вот пример для подражания все-таки -- Даниэла Энгерт, которая всей душой болеет за ось; если б не она, то что бы мы без нее делали...
> >
> > Причин альтруизма Даниэлы я не знаю. Могу лишь предположить, что пиар, который она получает разрабатывая _единственный_ драйвер HDD, стоит ее трудозатрат.
> > Но прошу учесть, что ее стоимость как специалиста растёт. И может быть совсем скоро ей поступит предложение о работе от которого она не откажется. А в результате мы потеряем драйвер.
> >
>
> Может быть, может быть. Здесь плохо миенно то, что несмотря на альтруизм Даниэлы, драйвера Dani*
> все же закрытые.

А это ее интеллектуальная собственность. Может она и работает для того, чтобы потом этот код кому-нибудь подороже продать? Откуда ты знаешь?

> А если бы этого не было, опытные люди, знакомые с разработкой драйверов, тот же Паша, могли бы и продолжить ее дело. Короче, должна быть открытость и преемственность -- если забиваешь на разработку программы, то передай опыт и знания тому, кто может продолжить дело, то есть, готовь преемника. Тогда не будет состояния, когда программу некому развивать.

Есть и такие примеры. Но это добрая воля создателей. И обязать их - нельзя.


Tue 18 Dec 2007 12:08 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ru; rv:1.8.1.11) Ge



Programmed by Dmitri Maximovich, Dmitry I. Platonoff, Eugen Kuleshov.
25.09.99 (c) 1999, RU/2. All rights reserved.
Rewritten by Dmitry Ban. All rights ignored.